Две Страны

Просмотры 190406 раз, Всего 301 Сообщений

Страница 1Предыдущее 119101112131415161718Далее 11Последнее
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Lumo Jun 18th 16:38

Это просто:
1) Сколько Вы купили себе самолетов в СССР? И сколько раз летали на самолете?
2) Сколько раз Вы занимались стиркой, гладили бельё, смотрели телевизор, слушали музыку...

У СССР очень многие летали на самолетах и могли это себе позволить, в отличие от сейчас.
Вас послушать, так в СССР все ходили грязные, неглаженные, телик не смотрели и музыку не слушали. только на балалайках играли и то импортных.

Цитата:

Предают от страха или от выгоды. Какую выгоду получило руководство СССР? Если с 1956 года это предатели, то зачем вы это терпели, раз терпит, значит любит. Зачем в 1991 году все обрадовались? Никто не вышел на защиту коммунизма. Потому что всем надоело пустые прилавки, плохая техника, серая одежда.

Вы серьезно считаете, что наш народ любит медвепута? Ну ведь терпим же! Народ у нас терпеливый. До времени. Правда рассказывают, что уже есть те, что терпеть больше не желают. В Приморье например.
"Смолин: - Я уверен, что СССР рухнул из-за бюрократической революции. Управленческий аппарат быстро просчитал, что при разделении каждая бюрократия станет сама себе хозяйкой - раз. А при приватизации почти каждый бюрократ станет хозяином собственности - два. Дело и в партии тоже. Поскольку в КПСС шли часто по карьерным соображениям. Элита решила во имя шкурных интересов предать собственное государство. Вырождение бюрократии и элиты - вот настоящие причины развала страны."
Кто вам рассказал такую чушь, что в 1991 году обрадовались?
http://www.kp.ru/daily/24505/657177/
Цитата:
Это плохо, когда не хотят видеть очевидное. Было плохое в СССР. Сейчас трудно, но ситуация меняется, люди это чувствуют, их не обманешь. Не все гладко, Россия не моя родина, но я горжусь, что у моих детей родина Россия. И я делаю что могу, чтобы было лучше, строю дома, воспитываю детей.
Поэтому я не вру, я это вижу своими глазами, и у друзей.

"Например, по данным Мирового банка, в «проклятом СССР» в 1970 году на нужды образования тратили 7 процентов от валового внутреннего продукта. Сейчас в развитых странах на это выделяют 5,5 - 6%. Те, что хотят модернизироваться, - 7% и более. В России - 3,5 процента. Результат? Недавно социологи провели опрос и оказалось, что 28% наших граждан согласились с утверждением, что Солнце - это спутник Земли, а 33% согласны с тем, что если радиоактивное молоко прокипятить, то радиация исчезнет. Любые программы модернизации с такой политикой в области образования провалятся."
Цитата:

Кстати вопрос на засыпку: у вас в общаге стоял панасоник. Сами купили? Откуда взялся то?

Я не знаю, это был общий телевизор.

Надо же "общий", вы же за капитализм, откуда при капитализме и общий, да еще и панасоник. А может это нищее Советское государство выделило студентам?

Исправлено 03:30:48 - Sat, Jun 19th 2010 Admin
Тем 4
Сообщений 705
ПОЛИТГРАМОТА

12 июня 1990 года была принята Декларация о государственном суверенитете Российской Федерации. Главная республика выходила из союзного поля. Из всей государственной конструкции страны вынимался главный стержень. Дальше могло быть только обрушение. В тот же день Борис Ельцин стал председателем Верховного Совета РСФСР. Через год он будет избран президентом России.

Референдум, проведённый перед распадом СССР 17 марта 1991 года, показал почти поголовное голосование в пользу Советского Союза. 76,4 процента из 80 процентов (!) граждан, участвовавших в голосовании, выразили своё желание остаться гражданами СССР. Но результаты голосования были проигнорированы. При попустительстве союзного президента российский президент, используя историю с ГКЧП, издал указы о переподчинении себе всех органов исполнительной власти СССР, включая и силовые структуры. В нарушение союзной и российской конституций в течение короткого времени президенту РФ были переподчинены органы союзной Прокуратуры, Госбанк СССР и прочие союзные ведомства. Ещё до подписания Беловежских соглашений узурпация полномочий союзных органов российской властью подготовила базу для расчленения страны. Союзные республики, разрушая множественные скрепы, выдавливали из единого общегосударственного пространства. Позднее руководитель Казахстана Нурсултан Назарбаев скажет, что «без России не было бы Беловежского документа, и не распался бы Союз».

Организация «парада суверенитетов» в республиках была крайне непростой, так как задача выхода республик из состава Советского Союза на уровне массового сознания воспринималась как надуманная. Вот свидетельство несомненно осведомлённого человека – председателя КГБ СССР Владимира Крючкова о настроениях в таком регионе, как Прибалтика, который всегда преподносился демократической прессой как антироссийски настроенный: «Не только иноязычные выступали за сохранение Союза… Такие же настроения были характерны и для большей части коренного населения. Сепаратистские настроения возникали не в массах, они инициировались сверху представителями определённых элитарных групп…» Различные технологии, пропаганда, построенная на демонизации Советского Союза как «империи зла», работали на разделение государственного организма.

Беловежский сговор президентов трёх славянских республик стал лишь заключительным этапом в этой спланированной, небывалой по масштабам трагедии великой страны. С ликвидацией СССР как субъекта международного права произошло расчленение политико-правового, военно-стратегического, экономического и информационно-культурного пространства единого государства. Было разрушено тысячелетнее творение русской истории.

«Сценарность» происходившего со временем становится всё более очевидной. С гибелью Советского Союза была ликвидирована главная основа правового положения личности – институт гражданства. 25 миллионов русских людей, никуда не эмигрировавших, оказались иностранцами на своей земле. Около миллиона наших сограждан погибло в межэтнических конфликтах в первые же годы дезинтеграции СССР, более 12 миллионов стали беженцами.

Искусственно организованные «суверенитеты» привели к масштабному уничтожению потенциала провозглашённых новых государств, нанесли тяжелейший удар по каждой из бывших союзных республик. Вот как охарактеризовал наступившую эпоху наш замечательный мыслитель Александр Панарин: «Этносепаратизм и этноцентризм готовят народам откат от Просвещения в варварство, из единых больших пространств, благоприятствующих личностному развитию и выбору, – в малые, жёстко контролируемые пространства авторитарного и псевдообщинного типа…»

Мы потеряли 5 миллионов квадратных километров территории. Погиб мощнейший экономический комплекс Советского Союза. Новая Россия получила полуколониальную структуру хозяйства, основу которой составляют сырьевые отрасли, работающие преимущественно на западный рынок. Олицетворением созданного в стране уклада стали олигархи, присвоившие национальные богатства страны. Огромное большинство населения, которое не выбирало навязанный им способ существования, оказалось на грани или за гранью социального и физического выживания. Таковым был важнейший этап на нашем пути в «цивилизованный», «свободный» мир…

Наталья ЛАКТИОНОВА, старший научный сотрудник Центра политических исследований Института экономики РАН

http://www.lgz.ru/article/12930/
Тем 2
Сообщений 106
Здравствуйте.

Lumo.

«Телевизор у нас сначала был советский Темп и он ломался постоянно, купили другой Горизонт и он тоже ломался. А после СССР купили Голдстар, он долго работал, но устарел, и сейчас мы купили Самсунг и ничего не ломалось и не ломается.»
Нельзя сравнивать несравнимое. Данные телевизоры различаются по времени выпуска. Соответственно, по используемым электронным компонентам. Ламповая техника ВСЕГДА уступит по надежности транзисторной, а те, в свою очередь, интегральным микросхемам.
У меня рядом с домом сервисный центр «Samsung» забитый телевизорами, холодильниками и другой отказавшей техникой. Сам я долгое время занимаюсь обслуживанием компьютерной техники – одна из самых отвратительных фирм – это Samsung. К сожалению, с российской техникой сравнить невозможно. У нас многих аналогов сегодня не производят...

Образно можно сказать так: если даже соседский дом светлее, краше и удобнее – это не повод сжигать собственный дом.

Ефремов.
Тем 1
Сообщений 59
Сообщение от M-sveta Jun 15th 17:59
Специально для Барвинка нашла сообщение в ответку. От москвича, который съездил в Белоруссию

«Как я провёл этим маем»

улыбнуло.
Вы жили в социализме. В Вашем городе при этом было чисто? Очень сомневаюсь. Потому что чистота и ухоженность это не признак социализма, это признак определенной культуры.
У нас же всегда старались создать чистоту и уют, хотя именно в СССР с этим было похуже чем сейчас.
А если проехать по всей стране, то картина будет не такая радужная, какой её описал московский отпускник.
Тем 1
Сообщений 59
Сообщение от M-sveta Jun 17th 12:21

А знаете, мы недавно дома поменяли газовую плиту, так взяли белорусскую, и ремонт делали белорусскими обоями.
И женское белье белорусского производства фирмы Миловица изумительного качества. Дороговато конечно. Но оно того стоит. А там почти социализм.
Сейчас сбегала на кухню спец посмотреть какой фирмы у нас там стоят холодильники. Так вот один ЗИЛ, другой Snaige (еще советский прибалтийский). Менять не собираемся пока сами не сдохнут. За это время у нас сменилось 5 стиральных машин, из них 4 импортные (дохнут) и несчитанное кол-во телевизоров. Нефига советское не ломалось, врете вы все.
Кстати вопрос на засыпку: у вас в общаге стоял панасоник. Сами купили? Откуда взялся то?

Кстати, что значит "иностранные машины, телевизоры, магнитофоны, стиральные машины, холодильники и другое" (что вы тут усиленно рекламируете? Это вы про китайское, что забило весь мир?
Ой летом родственница приехала из Египта, так даже сувениры привезла египетские, типа верблюдиков и скарабеев с надписью Made in China

Это конечно спасибо, но только то, что Вы называете белорусскими предприятиями ими не являются, потому что это акционерные общества, где белорусская доля минимальна. Это обычные капиталистические предприятия, поэтому и производят приличную (по постсоветским меркам) продукцию.
К примеру известная марка GEFEST - В 1994 году было проведено акционирование завода и создано совместное белорусско-российское предприятие, в котором контрольным пакетом акций (51%) владеет РАО «Газпром», 29,9% акций принадлежит белорусскому правительству...
И так со всеми предприятиями - все они акционированы и у всех заграничные хозяева, русские, норвежские, немецкие, американские и прочие.
Потому и дешевые энергоресурсы идут для лукашенки, в обмен на долю.
Вспоминается недавний молочный скандал, когда лукашенко не хотел делиться с истинными владельцами страны, с газпромами, еэсами и прочими рао.
А без энергоресурсов дано бы лукашенке пришел конец. Тайна "эффективности" "эффективного менеджера" Лукашенко в дешевых российских энергоресурсах, дешевой рабсиле и тоталитарном правлении.
Вы сочиняете сказки про Белорусь, а мы живем здесь, и это совсем не сказочная страна.
Истина проста - белорусских товаров нет в природе, есть продукция совместных СП.
Тем 18
Сообщений 491
Возвращаясь к холодильникам.

В 70-е в СССР холодильники производились на 30-ти заводах, с суммарной мощностью выпуска 6 млн. шт. в год. при внутренней потребности около 5 млн. шт., остальные шли на экспорт.
В связи с развернувшейся конкуренцией между заводами конкурентную борьбу не выдержали низкорентабельные заводы с отсталыми технологиями. Закрылись заводы с суммарной мощностью не превышавшей около 100 тыс. штук в год. Исключение составлял один «ЗИЛ» с программой немного выше 100 тыс.шт. Одной из причин высокой популярности «ЗИЛа» была очень высокая надежность компрессора. Беспримерная надежность и долговечность компрессоров «ЗИЛ» (первые компрессоры работают уже более 40 лет без ремонта!!!) породила ажиотажный спрос у предприятий бытового обслуживания.
В 70-е конструкторы ЗИЛа спроектировали однокамерные модели с автоматическим и полуавтоматическим оттаиванием и в соответствии со стратегией завода разработали 400-литровый трехкамерный холодильник с необмерзающими стенками, не имевший аналогов не только среди отечественных моделей, но и в европейских странах.

В 80-е холодильники изготавливались на 23-х заводах СССР. Объемы производства достигли 6,5 млн. штук в год, при внутренней потребности 5,3 млн., в связи с чем осуществлялись поставки на экспорт 1,2 млн. штук холодильников и морозильников. Обеспеченность населения достигла 100 единиц бытовых холодильных приборов (БХП) на 100 семей. Страна делила первое и второе места с США по количеству выпускаемых холодильников и морозильников.
Больше половины экспортных поставок шло в Англию и Францию. Львиную долю из экспортируемых в Англию БХП составляли холодильники-столики "Бирюса" Красноярского завода. Их поставляли под маркой "Snow Cap" ("Снежная шапка"). Во Францию шли, в основном, модели Минского завода под французскими марками Thomson, Brandt.
Думаю, что англичане и французы не стали бы покупать низкокачественную продукцию, не так ли, Lumo?
С развалом СССР произошло и насильственное разрушение советской промышленности. Соответственно вместо экспорта холодильники мы начали их импортировать.

Исправлено 14:50:00 - Sat, Jun 19th 2010 Kemet
Тем 18
Сообщений 491
Сообщение от Барвинок Jun 19th 12:22

Это конечно спасибо, но только то, что Вы называете белорусскими предприятиями ими не являются, потому что это акционерные общества, где белорусская доля минимальна. Это обычные капиталистические предприятия, поэтому и производят приличную (по постсоветским меркам) продукцию.

Вы несколько ошибаетесь. Пример с холодильниками я уже привёл. Конечно, не вся производимая у нас техника была эталоном качества, но большинство моделей были надежны и функциональны, при этом были доступны ВСЕМ.
Сообщение от Барвинок Jun 19th 12:22

Вспоминается недавний молочный скандал, когда лукашенко не хотел делиться с истинными владельцами страны, с газпромами, еэсами и прочими рао.

Это и есть капитализм - "человек человеку - волк", а уж страна стране, так и подавно. Любая конкуренция уничтожается на корню. С помощью травли в прессе, санкций, бомбёжек и т.д.
К тому же, дорогой Барвинок, если бы белорусские предприятия были неэффективны их никто бы не старался захватить, ни какие-то там рао, ни кто бы то ни было.
Сообщение от Барвинок Jun 19th 12:22

А без энергоресурсов дано бы лукашенке пришел конец. Тайна "эффективности" "эффективного менеджера" Лукашенко в дешевых российских энергоресурсах, дешевой рабсиле и тоталитарном правлении.

Не надо ля-ля, уж внутрироссийские цены на энергоресурсы ниже цен поставки в Белоруссию, т.е. наши предприятия в этом плане находятся в лучших условиях, однако производства как не было так и нет. К примеру, Белгородская область находится куда в лучших условиях, чем Белоруссия, но что-то я не вижу в магазинах белгородского молока, сметаны, обуви, одежды и массы других вещей, а вот Белорусские вижу.
Сообщение от Барвинок Jun 19th 12:22

Вы сочиняете сказки про Белорусь, а мы живем здесь, и это совсем не сказочная страна.

Скорее это Вы сказочник. К тому же нужно знать, как правильно пишется название своей страны.
А насчет тоталитаризма - а как это получается, что живя в тоталитарной стране вы пишете всякую гадость про свою страну и правительство, а вам за это ничего нет, не сажают в гулаги, не ссылают в Сибирь, и даже не перекрывают доступ к интернету?
Тем 4
Сообщений 705
Сообщение от Барвинок Jun 19th 09:11

улыбнуло.
Вы жили в социализме. В Вашем городе при этом было чисто? Очень сомневаюсь. Потому что чистота и ухоженность это не признак социализма, это признак определенной культуры.
У нас же всегда старались создать чистоту и уют, хотя именно в СССР с этим было похуже чем сейчас.
А если проехать по всей стране, то картина будет не такая радужная, какой её описал московский отпускник.


Уважаемый Барвинок, извините за флуд, а барвинок по-русски это василек? Мне действительно интересно

Поехали.
Предлагаю вам отъехать от Москвы на 200-300 км. Полуразрушенные брошенные села, поля, заросшие молодым березняком и ельником, туда уже ходят по грибы. В городах мертвые заводы стоят. Те что работают, влачат жалкое существование. З/п мизерные.
Оплата ЖКХ уже превышает зарплаты. Платная медицина, вводят платное среднее образование. О какой культуре речь может идти! Молодежь - безработная.
Это вы только считаете, что тут любой может стать бизнесменом. Ага, 80 процентов населения глупее вас, могут зарабатывать огромные бабки (как вы считаете), но не хотят, ленятся, культуры не хватает.
Задайте себе вопрос, если у нас все так радужно, как вы полагаете, то почему столько бедняков?
Тем 4
Сообщений 705
Не одни мы с завистью смотрим на Беларусь, таких в России много и наши правители это прекрасно видят и поэтому стремятся вас задавить. Потому что такой пример перед глазами, он не дает нам верить в сказки наших правителей о кризисе и т.п. От этого и происходит такое:

Позиция России по поставкам газа в Беларусь непозволительна - Лукашенко

18 июня, Шкловский район /Владимир Васильков - БЕЛТА/. Позиция России по поставкам газа в Беларусь непозволительна. Об этом сегодня журналистам сообщил Президент Беларуси Александр Лукашенко, передает корреспондент БЕЛТА.

"Нельзя так вести себя в отношении Беларуси: другим понижая цены на газ или фиксируя их, а нам повышая, - сказал глава государства. - Много на этом россияне и "Газпром" не наживутся, а вот потерять могут многое".

Александр Лукашенко отметил, что, когда президент России Дмитрий Медведев попросил его высказать позицию Беларуси по газовому вопросу, белорусский лидер ответил однозначно: "Страна только выходит из финансово-экономического кризиса. Нам сейчас непросто, нам надо поддержать производство. И увеличение цен на газ, конечно же, негативно повлияет на рентабельность наших предприятий". Кроме того, глава белорусского государства подчеркнул: "Экономика Беларуси сегодня фактически работает на российскую экономику. Мы получаем сегодня комплектующие предприятий России, на которых работают до 15 млн. человек. То есть мы как были, так в некотором роде и остаемся сборочным цехом РФ". Поэтому, по словам Александра Лукашенко, говорить о том, что это каким-то чужим людям поставляется газ, какой-то другой стране, нельзя.

Президент Беларуси также напомнил, что российская сторона снизила цену за природный газ на 30% для Украины, недавно прозвучал вопрос о возможном понижении для Венгрии. "Пошло понижение цен на природный газ. Почему же нам решили поднять на 30% цену?" - возмутился белорусский лидер.

Александр Лукашенко добавил: "Неважно, что там у нас разница была в цене. Ведь для России Беларусь и другие государства - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Беларусь для России - совершенно иная ценность. И не надо тут впихивать, что мы надурняк хотим прожить! Нет, мы очень большую пользу приносим России, начиная от производства и заканчивая обороной и другими вопросами".

"Вот в таком контексте шел разговор Дмитрия Медведева. В результате президент России мне сказал, что не по всем вопросам он готов ответить сразу и что он обязательно в течение 2-3 дней определится и мне позвонит. Ну вот, по телевидению "позвонил" - вы это слышали", - сказал Президент.

Александр Лукашенко при этом подчеркнул: "Мы выживем. Но так вести себя в отношении народа-союзника, с которым вместе гнили в окопах, я считаю, непозволительно. И это никакие не эмоции, хотя и они для нас, славян, тоже важны".

Отвечая на вопрос журналиста о том, собирается ли белорусская сторона платить за тот долг, о котором заявляет Россия, Президент сказал: "Мы ведем сейчас переговоры. Если исходить из точки зрения России, то это долг. Если исходить из того, что я сказал, - никакого долга нет. Я думаю, договоримся. Если мы согласимся с тем, что это долг и России очень тяжело оставить прошлую цену, то мы будем платить, найдем деньги".

http://www.belta.by/ru/all_news/preside ... 15200.html
Тем 18
Сообщений 491
Сообщение от M-sveta Jun 21st 14:30

"Нельзя так вести себя в отношении Беларуси: другим понижая цены на газ или фиксируя их, а нам повышая, - сказал глава государства. - Много на этом россияне и "Газпром" не наживутся, а вот потерять могут многое".

Ничего удивительного - власть в РФ представляет собой одну из форм плутократии. Бизнес давно крышует кремль, а кремль крышует бизнес. А когда срастается власть и капитал - жди больших преступлений.
Все потуги по "борьбе с коррупцией" ничего общего настоящей борьбой не имеющие - не более чем показуха.
Что касается поставок газа в Белоруссию, то, как правильно заметил Лукашенко, россияне на этом действительно не наживутся, на этом будут наживаться газпромовские топ-менеджеры. Кстати, вспомнил вдруг, что Медведев тоже бывший? газпромовский топ-менеджер.
Ведь российская экономика трещит по швам, стабфонд распилили а бюджет пуст. Вобщем-то можно было-бы установить зарплаты топ-менеджерам на уровне среднероссийских, экономия как раз бы равнялась половине бюджета рф ))), но топ-менеджеры хотят кушать ананасы в куршавелях, поэтому на такую подлянку для себя они не согласятся.
Зато подлянку для народа они обеспечат:
Цитата:
В энергетической стратегии России предполагалось, что к 2011 году внутрироссийская цена на газ вырастет до уровня экспортной, что сделает для «Газпрома» поставки на внешний и внутренний рынки одинаково выгодными, однако потом срок перехода к равнодоходности был смещен на 2014 год.

После этого я не удивляюсь, когда берут в руки автомат и начинают стрелять, потому что преступников и террористов нужно уничтожать, где бы они не находились, хоть в брянских лесах, хоть в кремле.
Ну а очередной скандал в с поставками газа в Белоруссию связан с желанием Газпрома заграбастать Белорусскую собственность. Действительно, никакой политики, чистый капитализм.
Тем 18
Сообщений 491
Действительно, страна расколота на две части, одна огромная часть это народ и вторая мизерная это власть.


Сегодня пресс-служба Кремля сообщила, что президент России Дмитрий Медведев подписал указ о награждении генерального директора госкорпорации "Роснано" Анатолия Чубайса орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени.

Таким образом отмечен вклад А.Чубайса в государственную политику в сфере нанотехнологий и его многолетняя добросовестная работа.

Указ о награждении лидера российских реформаторов был подписан еще 16 июня, в день 55-летия А.Чубайса.

На протяжении последних 19 лет А.Чубайс занимал различные руководящие посты в российской власти и государственных компаниях, в том числе должности вице-премьера правительства и главы администрации президента России.

21 июня 2010г.
rbc_logo_top.gif

Форум >> Общие форумы >> Читальный зал
Страница 1Предыдущее 119101112131415161718Далее 11Последнее




AWC's: 2.5.11 MediaWiki - Stand Alone Forum Extension
Оформление: (c) Таинственная Страна